Navštíveno 942x
17.08.2009, 19:10 |
X-sat (M)
Jak nadpis napovídá ;-) Kde doporučíte uzavřít životní pojištění? Příp. i penzijní.
Děkuji.
já mám životku u český,ale budu jí rušit,nebaví mě jak mě furt volaj do pojištovny,jak furt něco posílaj do schránky a votravujou
Allianz, Ing, Generalli. Nejlépe si nech udělat více nabídek podle tvého požadavku a uvidíš. Hlavně to neber podle dosažené koncové částky, protože naslibovat ti můžou cokoliv, ale dát ti musí jen to, co máš v podmínkách.
17.08.2009, 20:04 |
swep rozhodně investicni, nech si poradit, zalezi to na hodně faktorech, nejen na znacce pojistovny, a jeste jedna vec, na pobocce ti nenabidnou vsechny produkty, kterymi jejich pojistovna disponuje :)
Doporučuju Uniqu sem pokojen s podmínkamy i každoročně připsaným zhodnocením. Mam životku z úrazovkou.Při pojistné události rychlé jednání.
Jo, ještě jedna věc. Rozhodně si uzavři zvlášť jednou smlouvou úrazové pojištění a druhou smlouvou spoření. Nekombinuj to do jedné smlouvy, pak se to špatně předělává a stojí to peníze navíc.
Silver-nesouhlasím na bonifikaci za jednotnou smlouvu ušetříš peníze které se dají v životce zhodnotit a za 40 let už to něco hodí.Pokud si zakládám takovou smlouvu nepočítám stím že to budu za rok předělávat a z pojistnýma částkama není problém a nic to nestojí.
17.08.2009, 21:28 |
X-sat (M)
Měl jsem tu paní z Allianz - hezky povídala, ale víme jak to je... Nabízí produkt Rytmus mně a mojí manželce. Je tam 400 povinné plnění + připojištění za osobu. Má smysl to "spoření" u životky?
Dceři nabízí produkt Pastelka, taktéž povinná spořící položka 400,- a pojistka samotná 99,-
17.08.2009, 22:10 |
KFL Já po všem zvažování mám pojistku u pojišťovny Aviva.
17.08.2009, 22:23 |
X-sat (M)
Marast
Na Allianz sem v živitě neslyšel nic dobrého dokonce ani od jejich zaměstnanců!!
X-Sat
Pokud chces, napis mi na mail, jake mas pozadavky a predstavy ...
Jinak to co pises ohledne Allianz asi nikomu moc nerekne, kdyz nevime, na kolik penez je co zajistene ...
mám od generalli - zvlášť úrazové pojištění cca 200,- Kč měs. a zvlášť životní kapitálové (50:50) nebo tak něco cca 970,- Kč měs. a jsem spokojenej :-) Ale zatím naštěstí nebylo potřeba ani jednoho využít, takže kdo ví jaké by to bylo, kdyby ano.....
18.08.2009, 07:34 |
Conan Já mám ING, životní a úraz. Ale pak jsme chtěl něco víc (trvalá invalidita následkem úrazu / nemoci atd.) a to ING nemá, takže jsem si založil druhý u ČP jen na tohle. To u ING zase trochu snížím. Částky samozřejme do výše aktulálního zadlužení (stavebko a půjčka). Samozřejmě záleží na tvojí aktuální situaci, je rozdíl když máš rodinu / děti (a to ty tuším už máš ;-) ) nebo když jsi sám.
investiční životky jsou rozumný od AXA, Aegon, Aviva a ČPP... doporučuju využít specialistů, nikoliv "prodejců" jednotlivých institucí... pro hrubý náhled kde je člověk odrbanej za bílého dne doporučuju www.t-a-n-k.eu kde některé výše zmíněné firmy ztratí růžové brýle :-) no a ČP pro jistotu poplatky tají, protože nejdražší produkt-reklamu v historii musí z něčeho zaplatit... aneb férovky typu: za 500,- měsíc být pojištěný na 50tis na smrt a pod...
Zkus někoho od makléřů, třeba Parners, AWD apod. Určitě ti vyberou lépe, než obchoďák jedné pojišťovny. A dej na rovera, ten tomu hodně rozumí :-)
U tebe je to už asi jedno, rodinu máš. Já mám úrazovku zvlášť, protože nepotřebuju krýt riziko smrti, žádné dluhy po mě nezůstanou a nikoho živit po smrti nemusím. Tak jsem si veškeré riziko dal na úraz a trvalé následky. Poté, co to budu potřebovat změnit, bez problémů tuhle pojistku zruším a předělám klidně i u jiné pojišťovny, když bude výhodnější. Pokud budeš mít riziko u spoření, půjdeš k jiné dost těžko. A jestli budeš spořit s Allianz, Uniqou nebo ČPP je podle mě jedno. Akciové fondy mají vesměs podobné, takže důležité jsou jen poplatky, které si za to vezmou. O dluhopisech nebo peněžních fondech ani nemluvě.
18.08.2009, 20:15 |
X-sat (M)
No paráda, samé cenné informace. Zkusím někoho nakontaktovat. Přiznám se, že Aegon a Aviva mi nic neříkají :-(
SG - zmiňuješ např. riziko smrti - v té nabídce Allianz bylo za cca 128,- Kč měsíčně a nárok v případě smrti plnění 100.000,-, což manželka zahlásila - za takovou částku to nestojí, když na smrt úrazem vyplatí v základu rovnou 200.000,- a stojí to polovičku... To je na například.
Tedy jak jsem psal, zkusím nakontaktovat nějakého makléře. Děkuji.
18.08.2009, 20:25 |
gizmi X-sat: muzem neco vymyslet, delam pro Českou Pojistovnu..;) Staci hodit telefon, nebo bydliste..poslal bych ti tam nekoho rozumneho a vymyslela by se slevicka;)
jenze ČP tě pojistí na ušmudlaných 200tis za stejný peníze co Aviva na 1 mega... takže asi tak... a bejt pojištěněj na smrt na 200tis to se nemusíš pojistovat... stejne tak trvale nasledky urazu na 200tis jsou proste smesny, kdyz prijdes treba o ruku, dostanes treba 80tis a kur burt...
Aegon je holandska pojistovna, spozoruje treba Sablikovou, ma cca 40mil klientu, coz jsou 4 ČR :-)
Aviva pojistila Titanic a pojistuje britskou kralovskou rodinu...
ČPP tě pojistí na trvalé následky 1,5/6 mil. za cca tři stovky. To už za to stojí. Smrt na dvěstě tisíc je opravdu směšné a rodině to nepomůže v případě neštěstí nepomůže. To tak maximálně zaplatí pohřeb a novou svatbu.
18.08.2009, 21:24 |
X-sat (M)
Takže se mi výběr zúžil na Aegon, Axa a Aviva ;-)
"Aviva pojistila Titanic" no a jak dopadl? :-)
18.08.2009, 21:41 |
X-sat (M)
Za to asi pojišťovna nemohla a na pojišťovací podvod to taky nevypadá :-DDD
Prohlížím weby všech jmenovaných pojišťoven.
rovnou ti prozradim, ze jako clovek "z ulice" nedostanes "lepsi" sazby...
ze pojistila Titanic a nepolozilo ji to, je myslim slusnou zarukou... ale nema reklamu s bobrem, ani urputny prodejce s náborovým příspevkem 50tis keš :-)
19.08.2009, 09:18 |
X-sat (M)
CV - a Ty děláš v pojišťovnictví?
uz jo :-) resil jsem hypo+pojistku co ty a skoncil jsem u spoluzaka ze stredni, kterak si s cistou hlavou, rovnyma zadama muze platit pul patra na P1 a davat vydelat 30ti lidem...
Myslíš, že je to dostatečná záruka? Že zvládla zaplatit Titanic před téměř sto lety?
to mel byt priklad, ze to neni rychlokvaška po telefonu :-) a urcite vetsi duveryhodnost nez vytrvale odmitani uvest vysi nakladovosti produktu nebo vymysleni nesmyslu, kdyz chce klient vypovedet smlouvu... a to nemluvim o praktikach, kdy pojistovna posle papir, ktery se tvari jako zadost o odsouhlaseni vypovedi, ale kdyz si prectes poradne, je to zruseni vypovedi :-)
19.08.2009, 18:03 |
X-sat (M)
Nechte Titanic a poradte kam se pojistit :-)
Generalli, to říkám pořád :-D Teď mají nějaký new produkt
20.08.2009, 16:28 |
gizmi CervinVega: prosimte muzes mi vysvetlit tu hlasku ze ho CP pojisti na usmudlanych 200t? Zajimalo by me v cem jedes, protoze to pak chci taky jestli to ma takove ucinky.. Zivotka se preci dela presne na miru cloveku dle jeho rodinne, financni a jinych situaci..tak jak muzes kvaknout takovej nesmysl jakej jsi tu pouzil? Navic argumentujes v CR absolutne nezabehnutou pojistovnou, to je tedy rada nekomu:( Proc asi dostala CP oceneni Nejlepsi pojistovna v Hospodarskych novinach kdyz je "tak spatna" ?? Chapu ze asi delas pro nejakou konkurencni agenturu, ale takova spina jakou pouzivas je opravdu do nebe volajici!! Kdyby jsi alespon neklamal nesmyslama;)
X-sat: na rovinu, kdyz budes chtit, tak pisni na me ICQ, nebo dej vedet na email, telefon, nebo taaak.. situace se ma tak, ze nez ti kdokoliv kvalitni nabidne zivotku, tak potrebuje vedet jak je na tom tva rodina, jake jsou vase potreby, prani do budoucna, jakou chcete mit jistotu..(trebas zda vic sporit, nebo vic na pojistku)..od CP ti nekoho poslu, kdo ma uz letite zkusenosti, vse ti vysvetli, nastini a predlozi nabidku s kterou jde hejbat jak jen budes potrebovat (jak pred uzavrenim, tak po uzavreni) .. tech pojisteni tam mame mraky, jen to chce vse projit, namodelovat a ukazat co co stoji, plus aby nekdo poradil ruzne figle ;) Osobne ti dokazu udelat dobrou slevicku a mohl bych se i domluvit s centralou na nejake vyjimce :o) Kazdopadne jak tu pise CervinVega, zivotni pojistka neni "tady mas list papiru a podepis", ale je to vec sita na miru cloveku a je treba to opravdu namodelovat s nekym kdo poradi (proto nechapu kde vzal ze CP pojisti na malo, protoze to preci zalezi na zakaznikovi, nikoliv na pojistovne na jake riziko a za kolik budes jisten)..
sorry, ale nevidel jsem zatim nikoho, kdo by mel od CP "smysluplnou" pojistku... ale kdyz jsem tak zly, muzes mi vysvetlit, proc ČP nechce zveřejnit strukturu poplatků-nákladovosti jenotlivých produktů, když to již všechny významnější pojištovny udelaly? nemaji co skryvat, kdyz "vyhrali" oceneni :-)
22.08.2009, 10:06 |
gizmi CervinVega: sorry, ale prijdes mi jak rozhadana zenska :( Te taky kdyz nekdo odpovi a ona nema uz co rict, tak argumentuje necim jinym :(
1. ANO, hafo lidi ma od CP nesmyslne pojistky, protoze pred 10ti lety na trhu nebylo nic jineho a tak se pojistovalo takto.. Pojistka ma byt pruzna (viz Dynamic plus) aby pokrejvala potreby jedince a rodiny rok od roku tak jak se meni rodina (napriklad narozeni decka, dedictvi, zmena prace, atd) coz se dnes bezne u CP deje!! Jinak pokud mi ukazes cloveka co ma u CP jak ty rikas nesmyslnou pojistku, s radosti jej oslovim a pojistku mu prekopu tak aby to smysl melo..Asi jsem teda dle tebe jedinej blazen, kterej dba i na to aby clovek byl spokojen. Asi to zni divne, ale fakt se ti vyflaknu na to pojistovat nekoho na pytel jen abych mel provizi. Osobne jsem Technolog a tomuto se venuji ciste jako konicek ktery me bavi. Vymyslet se necha mraky veci, jen to chce nekoho kdo z tebe nesedre kuzi a nic z toho (vetsina pojistovaku) ..
2. jakou strukturu poplatku/nakladovosti? Co to zase pises ProBoha???? Kdyz prijedu za klientem, tak ten presne ve smlouve nebo v PC v navrhu vidi za co plati!!!!! Presne ma rozepsano ze za kryti na trvale nasledky na mega plati 38,- atd atd..tak nechapu o co ti jde. Ocovidne absolutne nevidis jak to v CP (a doufam ze i u kon kurence) chodi a placas tu kraviny :(
22.08.2009, 10:20 |
Pakik To jo, ale Dynamitem plus bych se nějak moc neoháněl. Cervin myslel třeba poplatky za předběžný ukončení smlouvy. U ČP člověk nikdy neví kolik mu z těch jeho peněz vlastně strhnou a jestli vůbec něco dostane. A nedokážou to jasně říct ani na pobočce. Tak třeba tak.
A jestli chceš příklad lidí se špatně nastavenou smlouvou od ČP tak je to cca 99,9% lidí s Dynamikem.
ČP nemám moc rád ale i tohle může být vodítko při rozhodování jakou zvolit pojištovnu
[ Link ] [ Link ]
22.08.2009, 17:06 |
gizmi Pakik:
1. TO JO ... to je vse co k tomu napises??
2. proc bych se nemohl ohnat Dynamikem plus? (mas tam chybu mimochodem) ..tak rekni v cem je spatny? Jako prijit a rict Dynamik je spatnej muze kdokoliv, ale tak rekni v CEM?? Vis co je zajimave? Prosel jsem si par skolenima u konkurence a docela me i sokovalo ze se na skolenich pro novacky rika ze Dynamik od Cesky je spatnej a vsude to rikejte..ale v cem je spatnej uz nikdo novackum nerekne, protoze NEJSOU argumenty :o)) To je tak vtipny tohleto, protoze presne tak jsem se ja dostal k CP :)) :)) Je to snadny, Dynamik je vlastne strucne receno x smluv dle prani zakaznika dohromady pod 1 smlouvou, 1 placenim a 1 starosti. Jasny, konkurence nadava, protoze kdyz pojisti hloupeho Cechacka 5ti smlouvama, tak znej dostane na provizi vice. Ale proc by mel clovek posilat tolik plateb? Proc to nemit pod jednim balickem? Jinak si odvazuji rict ze vetsi pojistovny (CP, Kooperativa, CSOB pojistovna) maji sve produkty hoooodne podobne a nejde rict kdo je lepsi..;)
3. dalsi kravina kterou ti asi nekdo nakukal a nic vic k tomu nevis, vid? Ke kazde smlouve mas pojistne podminky a navic ZIVOTNI pojistka je myslena dlouhodobe a tak nemuzes cekat ze pri zruseni ti nestrhnou penize :))) co cekas? Kdyz nezaplatis splatku na cokoliv, tak taky prijdes o vec..tady ti jen krati, to je jeste relativne OK, ne? Myslim ze tu lhutu kdyz uz si Zivotko delam dodrzi vetsina lidi a kdyz ne, tak je to clovek hlupak, protoze mu musi byt jasne ze to bude poruseni smlouvy.. :o)) Dalsi veci je, ze zrovna Dynamik muzes upravovat dle zivotni situace (uz jsem to psal nekde vejs) takze neni treba pojistku rusit a jit jinam..;) Za dalsi ikdyby jsi sel na vozejk, CP za tebe bude platit pojistne..;)Takze tim taky nemuzes argumentovat...
4. pobocka je na prd, od toho jsou poradci ktery se o tebe bude starat a hlavne muzes byt doma a on za tebou prijede:o) Jinak pokud mas konkretni pripad s pobockou, tak napis jaka to byla, nejlepe KDO jmenovite a ver ze osobne dohlednu aby se to vyresilo..;)
5. zajimave ...jen muj team udelal smluv mraky a dam ti ruku do ohne ze jsem presvedcen ze lide maji to co jim nejlepe bude vyhovovat..;)
22.08.2009, 17:32 |
Pakik Ad 3. Ano pokud nezaplatim splátku tak přijdu o věc a ještě budu muset navíc zaplatit nějaký poplatek, ale jeho výše je jasně stanovená v podmínkách společnosti. Což u Dynamitu není. (Dynamit píšu schválně)
Navíc mi to nikdo nakukávat nemusel, stačilo několik zkušeností.
Takovouhle flexibilitu nabízí dneska už většina společností.
Ad 5. To ano, ale jen do doby než budou potřebovat plnění a nebo peníze :-)
Jo a Ad 2. A v čem je teda tak super?
Navíc je to něco podobnýho jako se škodovkou, spousta lidí si je pořídí jenom pro to že je česká. Ikdyž už to u obého dávno neplatí že?
22.08.2009, 17:42 |
Pakik Ad 3. Ano pokud nezaplatim splátku tak přijdu o věc a ještě budu muset navíc zaplatit nějaký poplatek, ale jeho výše je jasně stanovená v podmínkách společnosti. Což u Dynamitu není. (Dynamit píšu schválně)
Navíc mi to nikdo nakukávat nemusel, stačilo několik zkušeností.
Takovouhle flexibilitu nabízí dneska už většina společností.
Ad 5. To ano, ale jen do doby než budou potřebovat plnění a nebo peníze :-)
Jo a Ad 2. A v čem je teda tak super?
Navíc je to něco podobnýho jako se škodovkou, spousta lidí si je pořídí jenom pro to že je česká. Ikdyž už to u obého dávno neplatí že?
23.08.2009, 19:10 |
gizmi Pakik:
Ja se te zeptam v cem je tak spatnej kdyz mas tolik zkusenosti a ty napises "a v cem je tak super".. tak myslim ze vic neni treba reagovat..;)
ad5: nemuzu si pomoct, ale kdyz jsem mel rozmlacenou lampu u auta od pana co byl u CP, tak jsem mel penize na ucte az abnormalne rychle a hlavne jsem dostal 3x vic nez stala jeta.. tot ma zkusenost s CP jeste nez jsem tam zacal delat vubec..Zrovna s plnenim bych se neohanel, protoze spis podnikatelska, uniqa, atd atd maji problem s plnenim :o) u CP je v tomhle jistota..
Vetsina se nerovna vsechny..;)
V podminkach to JE, jinak by nebylo mozne tu castku strhnout :o)) to rikas kravinu..;)
Nekolik zkusenosti? loooool ... spis by me zajimalo pro jakou pojistovnu delas ty :o)) Ocividne nalejvarna jako svin :o)
23.08.2009, 20:34 |
Pakik Bohužel, kéž by kravinu říkal. A když seš přímo u zdroje, tak prozraď jak se stanovuje? Nebo jak je velkej ten poplatek?
No ano v čem je tak super? Mě nepřijde nijak zvlášť ultra super.
24.08.2009, 13:42 |
empiK (M) | Upraveno: 2009-08-24 13:43:33
necet jsem to cele, ale doporucuju to co CervinVega. Firmy, co se na to specializuji. Sezenou to nejlepsi, provizi dostanou specialni od banky, vy to mate zadarmo a za stejnych podminek jako kdyz si to vybehate sami. Poradi, protoze jsou pravidelne skoleni a rozumi tomu, protoze je to zivy, narozdil od lidi na prepazkach.
ja jsem byl hrozne spokojenej s pristupem www.csjbrokers.cz
Maji pusobnost i na Vysocine, takze pro tebe jako Brodaka neni pripadne problem. Resili pojistky mestum jako je Brandys, Kladno, takze zadny neznalkove to nejsou. Ale takovych firem je vic, zkus pohledat pripadne na netu.
24.08.2009, 14:59 |
Pakik [ Link ] Dodal bych pouze toto. Kde ČP neposkytla údaje o nákladech. Což mluví samo za sebe.
Jinak nákladovost samozřejmě samotná nic neřeší, Neboť vyšší poplatky můžou bejt vykoupený lepším zhodnocením.
Osobně bych řešil asi jen rizika Flexinou od PČS kde krásně dva dospělý a až pět dětí jako bonus v ceně kolem 600Kč a k tomu nějaký spoření za zbylý peníze, který do toho byl člověk ochotnej dát.
Ikdyž ta aviva taky stojí za zvážení, jelikož maj hasiče, policajty atd v nižší rizikový skupině než ostatní poj.
24.08.2009, 15:45 |
X-sat (M)
empiK - kde jsi našel info, že mají zastoupení na vysočině? Díky za tip
24.08.2009, 15:52 |
empiK (M)
zjistil jsem, ze majitel je "krajan" :-). jezdi na vikendy do Ledce nad Sazavou a ja na vikendy taky, takze jsme neco resili v Praze, neco tam :)
24.08.2009, 15:55 |
empiK (M) | Upraveno: 2009-08-24 16:01:12
resili jsme spolu mraky veci, takze ti pripadne muzu dat kontakt na jednatele, je to nas rocnik, pohodovej chlap. 603169950 - Jakub Sramek. Klidne rekni, ze mas doporuceni ode me - Michal Pajer
24.08.2009, 17:55 |
gizmi empiK: tak dat to maklerum neni spatnej tah pokud nikoho neznas - kdo je ochoten se vzdat sve provize pro znameho (a to jsem chtel nabidnout) .. ;)
Pakik: a v cem je tak SPATNEJ? Porad jsi neodpovedel..;) Ja ti napsal vyhody, staci se podivat co jsem psal..;) ted je rada na tobe aby jsi se rozepsal..ale obavam se ze absolutne netusis jak to pojisteni funguje, takze nenapises nic :o) co se tyce poplatku pri zruseni (to je jako by jsi premyslel ze si koupis lednici a uz premyslel jak ji po roce vyreklamujes :D nechapu..Zivotko se nerusi..) ale i tak se plati 320,- za prijeti zruseni a pak je tusim 5% kdyz jsi byl 1 rok pojistenej, 3% za 2 roky a 1% u dele..ale to placam z patra, nemam v hlave vsechno presne a nejsem v kanclu..;)
25.08.2009, 07:12 |
Pakik Vim že se to většinou neruší, ale stát se to může. A nechtěl bych něco čeho když se budu chtít zbavit nebudu ani vědět co mě to bude stát.
25.08.2009, 11:42 |
gizmi Pakik: tak ted jsi se vazne ukazal :)) Na mou otazku neodpovis, protoze NEVIS a ikdyz ti odpovim na tvou otazku, tak ji polozis znova :)) Myslim ze kazdemu musi byt jasne ze o tom vis kulove :))
25.08.2009, 16:12 |
tom96 nečetl jsem to celé tak snad to tu ještě nebylo. Za mě bych určitě doporučil kooperativu teda pokud by jsi chtěl investiční. Mají tam velmi dobrý systém, že když třeba akcie padají tak to v danou chvíli zastaví tudíž třeba jak byla krize tak na u ING kde mám také investičko jsem ztratil mnohem víc jak u kooperativy. ING bych nebral maj vysoké poplatky plus to že investujou hlavně do asije je to taková houpačka, generalli co vím šílené poplatky z těch dalších ještě axa to jsou všichni spokojení a ta uniqua je prý taky dobrá už z důvodu že s investičním životkem přišli jako poslední. Jinak penzijko je uplně jedno kde hlavní je aby ta pojištovna měla dost klientů já mám AXU další dobrá česká nikam jinam bych penzijko nedělal. Spíš kouknout jestli k tomu penzijku mají třeba nějaký program nebo tak. Pořád se nějak předhání, ale jinak je to šumák od státu dostaneš přesně danou částku tam je to fuk. víc vybírat to chce hlavně u životka tam to chce ty nabídky prohlížet mnohem pozorněji
pro prodejce ČP- to že nemáš srovnání s ostatníma pojištovnama ti nikdo nemuze zazlivat, ale nehusti svoje domnenky do ostatnich... ze nevis nebo delas ze nevis co jsou poplatky je uz horsi...
co jsi napsal je defacto CENA za pojisteni, o tom nikdo spor nevede, to je vycislene na smlouve, jak jsi poznamenal... problem u tveho chlebodarce je v tom, ze klient nevi, resp vubec netusi, kolik nakonec dostane z te INVESTICE (pro jednoduchost: klient plati 1000,-/mes... 200,- jde na pokryti rizik-rikejme tomu cena za pojisteni a 800,- jde na investice-sporeni... zni to jednoduse, ale pak prichazi prave NAKLADOVOST produktu-poplatky za vedeni uctu, poplatky za investovani, manazerske poplatky a pod, ktere jsou vselijak pojmenovane a rozptylene)... na tyto otazky prave odpovi ten TANK (defacto vycislene TER a PER ukazatele), kde se leta boji ČP ukazat v cislech... tam by jsi zjistil, ze po 20 letech tam ci onde bude rozdil právě ve stovkách tisíc... ale nepredpokladam, ze by jsi tomu venoval tolik casu... staci verit :-)
X-sat:
to je fuck, proste zajdi za nekym z Partners (maji nizkonakladovy produkty Invest&Live, T100P a pod) nebo jinam, kde nekoho znas, kdyz to nebude vul, doporuci ti rozumnou variantu v souvislosti se zbytkem rodiny (pro samotnyho policajta třeba Aviva Vision nebo PČS)
25.08.2009, 23:06 |
X-sat (M)
Partners?
